En fin de liste Xavier Ursat, invité du Midi Pile JT 12/13 MIDI PILE - 06/03/2007
JT France 3
Réunion Barrage du Chambon.
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Jean-François
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- Enregistré le : 04 nov. 2004, 22:29
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Jean-François
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Merci Yo, 
Effectivement avec Windows XP, les pages s'ouvrent correctement et les vidéos s'affichent ! Vive l'ADSL.
Très bonne initiative de regrouper les informations sur les risques notamment pour le barrage du Chambon.
Les productions médiatiques mériteraient un apprentissage sur la lecture d'images, de vidéos...
Dans notre projet d'école, nous envisagerons de telles formations.
En attendant, je propose que lors d'une soirée freneytique, nous postions les réactions, les questions et les connaissances de chacun sur le sujet du barrage du Chambon.
Effectivement avec Windows XP, les pages s'ouvrent correctement et les vidéos s'affichent ! Vive l'ADSL.
Très bonne initiative de regrouper les informations sur les risques notamment pour le barrage du Chambon.
Les productions médiatiques mériteraient un apprentissage sur la lecture d'images, de vidéos...
Dans notre projet d'école, nous envisagerons de telles formations. En attendant, je propose que lors d'une soirée freneytique, nous postions les réactions, les questions et les connaissances de chacun sur le sujet du barrage du Chambon.COMPTE RENDU DE LA REUNION EDF DU 25/06/2008
QUELQUES RAPPELS
Le barrage du Chambon est un barrage de type poids construit entre 1928 et 1935 :
- longueur du couronnement : 294 m
- épaisseur à la base : 70 m
- épaisseur en crête : 5 m
- hauteur sur terrain : 88 m
De 1995 à 1997, une campagne de travaux avait été faite. Il y a eu des sciages sur le haut du barrage afin de soulager la pression que subissait le béton. Ces interventions avaient redonné 20 ans de jeunesse au barrage.
Au niveau de la surveillance, il est équipé d’une centaine de capteurs, une surveillance locale et distante s’effectue également ainsi qu’un contrôle périodique de la DRIRE et du BETCGB.
INVESTIGATIONS
A compter de 2006 et ce jusqu’à 2009, une campagne a été engagée afin d’étudier les besoins de maintenance à long terme. Pour définir ce programme de maintenance, il y a trois étapes de prévues.
1 - Recueil de données sur les caractéristiques du béton
2 - Analyse du comportement du barrage par des simulations
3 - Définir le programme pour la maintenance à venir
En 2007, des carottages de 8 cm de diamètre ont été effectués sur le barrage. Différents lieux ont ainsi été définis :
- prélèvement à l’aval du barrage
- prélèvement dans les puits de drainage dans la partie supérieure
- contrôle des fissures
- introduction de caméra dans les trous pour cartographier le béton
Ces carottages ont permis de déduire que ces fissures se situaient uniquement dans la zone supérieure de la courbe. Ils ont établi aussi que l’alacali-réaction du béton était moindre, et tout à fait correct pour l’âge du barrage.
Globalement le béton est de bonne qualité.
Des mesures de géophysique de reconnaissance ont été effectuées afin d’analyser la réponse de l’ouvrage par rapport aux vibrations naturelles. Ces capteurs ont été posés directement sur le barrage, les résultats sont satisfaisants, il y a une bonne réponse de l’ouvrage.
En 2008, il y a eu la mise en place de capteurs supplémentaires et la modélisation informatique a été poursuivie.
En 2009 est prévu de définir le programme de maintenance et de présenter celui-ci à la CTPBOH qui le validera.
En fonction de ce programme établi, la réalisation des travaux de maintenance pourra commencer et ce sur plusieurs années en ayant une date butoir 2015.
En résumé, la limitation du niveau de l’eau en accord avec la DRIRE restera à 1025 m jusqu’à la réalisation des travaux. En effet, les fissurations se trouvant sur le haut du barrage, EDF assure ainsi aux citoyens une meilleure sécurité tant que les travaux ne seront pas réalisés .
Nous avons, bien entendu, demandé à EDF de continuer par des réunions à informer les habitants des villages alentours. Ils doivent, dès la validation du programme des travaux, mettre en place avec les élus une prochaine réunion sur l’année 2009.
Merci à Agnès qui a recueilli les informations et tapé le texte pour le forum.
Le barrage du Chambon est un barrage de type poids construit entre 1928 et 1935 :
- longueur du couronnement : 294 m
- épaisseur à la base : 70 m
- épaisseur en crête : 5 m
- hauteur sur terrain : 88 m
De 1995 à 1997, une campagne de travaux avait été faite. Il y a eu des sciages sur le haut du barrage afin de soulager la pression que subissait le béton. Ces interventions avaient redonné 20 ans de jeunesse au barrage.
Au niveau de la surveillance, il est équipé d’une centaine de capteurs, une surveillance locale et distante s’effectue également ainsi qu’un contrôle périodique de la DRIRE et du BETCGB.
INVESTIGATIONS
A compter de 2006 et ce jusqu’à 2009, une campagne a été engagée afin d’étudier les besoins de maintenance à long terme. Pour définir ce programme de maintenance, il y a trois étapes de prévues.
1 - Recueil de données sur les caractéristiques du béton
2 - Analyse du comportement du barrage par des simulations
3 - Définir le programme pour la maintenance à venir
En 2007, des carottages de 8 cm de diamètre ont été effectués sur le barrage. Différents lieux ont ainsi été définis :
- prélèvement à l’aval du barrage
- prélèvement dans les puits de drainage dans la partie supérieure
- contrôle des fissures
- introduction de caméra dans les trous pour cartographier le béton
Ces carottages ont permis de déduire que ces fissures se situaient uniquement dans la zone supérieure de la courbe. Ils ont établi aussi que l’alacali-réaction du béton était moindre, et tout à fait correct pour l’âge du barrage.
Globalement le béton est de bonne qualité.
Des mesures de géophysique de reconnaissance ont été effectuées afin d’analyser la réponse de l’ouvrage par rapport aux vibrations naturelles. Ces capteurs ont été posés directement sur le barrage, les résultats sont satisfaisants, il y a une bonne réponse de l’ouvrage.
En 2008, il y a eu la mise en place de capteurs supplémentaires et la modélisation informatique a été poursuivie.
En 2009 est prévu de définir le programme de maintenance et de présenter celui-ci à la CTPBOH qui le validera.
En fonction de ce programme établi, la réalisation des travaux de maintenance pourra commencer et ce sur plusieurs années en ayant une date butoir 2015.
En résumé, la limitation du niveau de l’eau en accord avec la DRIRE restera à 1025 m jusqu’à la réalisation des travaux. En effet, les fissurations se trouvant sur le haut du barrage, EDF assure ainsi aux citoyens une meilleure sécurité tant que les travaux ne seront pas réalisés .
Nous avons, bien entendu, demandé à EDF de continuer par des réunions à informer les habitants des villages alentours. Ils doivent, dès la validation du programme des travaux, mettre en place avec les élus une prochaine réunion sur l’année 2009.
Merci à Agnès qui a recueilli les informations et tapé le texte pour le forum.
Re: Réunion Barrage du Chambon.
Dauphiné du Jeudi l0 Juillet 008
BARRAGES Le député Christian Kert met en doute la sécurité de Chambon (Isère) et de milliers de petits ouvrages.
Ces nombreux barrages qui inquiètent
D'un rapport, l'autre.Le premier, interne à EDF, révélé en mars 2007 par le magazine Capital, avait souligné l'état de vetusté de 200 des 450 barages gérés par l'opérateur et présentant un "risque sérieux de rupture".
1Le second, élaboré par Christian Kert (photo ci-dessous), député UMP des Bouches du
Rhône, a été dévoilé hier, après avoir été présenté à l'Office parlementaire d'évaluation des choix scientifiques et technologiques, commanditaire de l'étude.
S'il estime que la situation n'est pas "préoccupante", ce rapport pointe du doigt certains
ouvrages « à traiter rapidement »
.
C'est le cas du Chambon en Isère (lire ci-dessous), et de milliers de petits barrages et retenues,
dont le vieillissement peut menacer les populations en aval.
Christian Kert, quelles sont vos conclusions ?
L'article de Capital en 2007 a dramatisé la situation.
Mais des interrogations demeurent sur les barrages hydroélectriques, ainsi, sûrement, que des problèmes « sérieux » sur les moyens et petits barrages. Aujourd'hui, la France compte 744 ouvrages de plus de 10 m, dont 296 de plus de 20 m...
Le barrage du Chambon, en Isère?
Il pose un vrai problème. Ce n'est pas un jeune homme. On ne pourra pas se contenter longtemps de scier ses portions malades. Si j'étais le maire d'une des communes situées au-dessous du Chambon, je me ferais du souci.
Que faire?
- Nous avons posé la question à EDF: "Allez-vous un jour désarmer ce barrage pour en faire
un autre, en amont ou en aval ?
Réponse: « Nous surveillons son comportement". Cette réponse n'est pas suffisante.
La France a-t-elle déjà reconstruit un de ses barrages ?
- Je ne le pense pas. Une telle opération coûterait cher. Mais la période du renouvellement des concessions des barrages hydroélectriques s'approche.
Est-ce que EDF s'en occupera toujours ? Si ce n'est plus le cas, j'insiste pour que dans le cahier des charges du repreneur, il y ait les mêmes contraintes de surveillance, sécurité et maintenance.
Qui pourran prendre en charge les travaux sur les ouvrages ?
- Dans le cas où une collectivité territoriale ne pourrait remplir ses obligations de travaux, je demande que les conseils généraux s'y substituent.
Les petits barrages?
- C'est le vrai problème. fis sont des milliers, mal identifiés.
Leur obsolescence peut menacer en aval les lotissements, aires de loisirs et campings. Je recommande qu'une cartographie des risques encourus soit réalisée.
Quelles sont vos priorités ?
Renforcer la recherche. Sur les maladies liées au béton et sur la stabilité des barrages aux séismes. La plupart sont construits en zones sismiques,
Rhin-Rhône, région PACA,
Alpes et Pyrénées. EDF et certaines DRIRE se contentent de dire qu'un barrage résiste mieux que d'autres bâtis grâce à la poussée sur la structure. Je n'en ai pas la preuve.
L'exemple des barrages chinois affectés par le dernier séisme, me laisse penser qu'on ne peut se contenter qu'un barrage résiste mieux. Il faut vraiment pousser les feux.
Article d’Olivier PENTIER Dauphiné du Jeudi l0 Juillet 2008
BARRAGES Le député Christian Kert met en doute la sécurité de Chambon (Isère) et de milliers de petits ouvrages.
Ces nombreux barrages qui inquiètent
D'un rapport, l'autre.Le premier, interne à EDF, révélé en mars 2007 par le magazine Capital, avait souligné l'état de vetusté de 200 des 450 barages gérés par l'opérateur et présentant un "risque sérieux de rupture".
1Le second, élaboré par Christian Kert (photo ci-dessous), député UMP des Bouches du
Rhône, a été dévoilé hier, après avoir été présenté à l'Office parlementaire d'évaluation des choix scientifiques et technologiques, commanditaire de l'étude.
S'il estime que la situation n'est pas "préoccupante", ce rapport pointe du doigt certains
ouvrages « à traiter rapidement »
.
C'est le cas du Chambon en Isère (lire ci-dessous), et de milliers de petits barrages et retenues,
dont le vieillissement peut menacer les populations en aval.
Christian Kert, quelles sont vos conclusions ?
L'article de Capital en 2007 a dramatisé la situation.
Mais des interrogations demeurent sur les barrages hydroélectriques, ainsi, sûrement, que des problèmes « sérieux » sur les moyens et petits barrages. Aujourd'hui, la France compte 744 ouvrages de plus de 10 m, dont 296 de plus de 20 m...
Le barrage du Chambon, en Isère?
Il pose un vrai problème. Ce n'est pas un jeune homme. On ne pourra pas se contenter longtemps de scier ses portions malades. Si j'étais le maire d'une des communes situées au-dessous du Chambon, je me ferais du souci.
Que faire?
- Nous avons posé la question à EDF: "Allez-vous un jour désarmer ce barrage pour en faire
un autre, en amont ou en aval ?
Réponse: « Nous surveillons son comportement". Cette réponse n'est pas suffisante.
La France a-t-elle déjà reconstruit un de ses barrages ?
- Je ne le pense pas. Une telle opération coûterait cher. Mais la période du renouvellement des concessions des barrages hydroélectriques s'approche.
Est-ce que EDF s'en occupera toujours ? Si ce n'est plus le cas, j'insiste pour que dans le cahier des charges du repreneur, il y ait les mêmes contraintes de surveillance, sécurité et maintenance.
Qui pourran prendre en charge les travaux sur les ouvrages ?
- Dans le cas où une collectivité territoriale ne pourrait remplir ses obligations de travaux, je demande que les conseils généraux s'y substituent.
Les petits barrages?
- C'est le vrai problème. fis sont des milliers, mal identifiés.
Leur obsolescence peut menacer en aval les lotissements, aires de loisirs et campings. Je recommande qu'une cartographie des risques encourus soit réalisée.
Quelles sont vos priorités ?
Renforcer la recherche. Sur les maladies liées au béton et sur la stabilité des barrages aux séismes. La plupart sont construits en zones sismiques,
Rhin-Rhône, région PACA,
Alpes et Pyrénées. EDF et certaines DRIRE se contentent de dire qu'un barrage résiste mieux que d'autres bâtis grâce à la poussée sur la structure. Je n'en ai pas la preuve.
L'exemple des barrages chinois affectés par le dernier séisme, me laisse penser qu'on ne peut se contenter qu'un barrage résiste mieux. Il faut vraiment pousser les feux.
Article d’Olivier PENTIER Dauphiné du Jeudi l0 Juillet 2008
Re: Réunion Barrage du Chambon.
Chambon la réponse d'EDF
Le barrage du Chambon (en Isère) fait partie des mauvais élèves du rapport établi par Christian Kert, député des Bouches-du Rhône.
L'ouvrage, construit dans les années 30, subit un phénomène d'alcali-réaction.
Cette dégradation du béton, provoquée par un gonflement interne qui se produit en présence d'humidité, a fait apparaître une fissure qui fragilise la partie supérieure de l'édifice. Pour soulager le barrage de ses contraintes, des saignées ont été réalisées dans le béton.
Mais cela ne suffit pas.
« Ce barrage, il est grand. Tout le monde le voit. Alors, on en parle », déclare Denis Villet, le directeur de la maintenance pour EDF Alpes. L'opérateur national n'a d'ailleurs pas attendu la
sortie du rapport Kert pour communiquer sur l'ouvrage.
Une réunion publique était organisée, fin juin, à Mont-de-Lans (dans l'Oisans), à quelques kilomètres du Chambon, pour faire le point sur les études de maintenance en cours.
Ceci dans le cadre d'un cycle de rencontres instauré à la suite de la publication, en février 2007, d'un rapport « confidentiel », par le mensuel Capital, sur l'état de vétusté des barrages en France.
Avant d'engager une série de travaux, EDF a mis en place un programme de mesures et de modélisation qui court jusqu'en 2009. Celui-ci prévoit des carottages de béton, l'introduction de caméras au sein de la structure pour la cartographier, mais aussi une analyse des réponses de l'ouvrage aux vibrations naturelles.
les travaux de maintenance ne débuteront pas avant 2010
« Nous réalisons une série de mesures et de tests avant de présenter un diagnostic devant le bureau d'étude technique et de contrôle des grands barrages (BETCGB) », explique Denis
Villet.
Ce n'est qu'ensuite que les travaux de maintenance pourront débuter. C'est-à-dire pas avant 2010.
En attendant, principe de précaution oblige, la hauteur d'eau maximale du barrage a été abaissée. "En 2007, pour faciliter les mesures, nous avons décidé de limiter la cote maximale
d'exploitation". De 1040, elle est passée à 1025, « tout en sachant que le niveau à d'eau peut fluctuer ».
Et même si le Chambon est particulièrement pointé du doigt par Christian Kert, pas question de détruire l'ouvrage pour en reconstruire un autre. Risque-t-il de rompre ? « Clairement non !
Les barrages sont construits pour vivre plusieurs siècles. Cet ouvrage a près de 70 ans, ce qui reste peu. Il a encore une longue espérance de vie », assure le responsable de la maintenance.
Jean-Jacques FÉRAL
Le Dauphiné du Jeudi l0 Juillet 2008
Le barrage du Chambon (en Isère) fait partie des mauvais élèves du rapport établi par Christian Kert, député des Bouches-du Rhône.
L'ouvrage, construit dans les années 30, subit un phénomène d'alcali-réaction.
Cette dégradation du béton, provoquée par un gonflement interne qui se produit en présence d'humidité, a fait apparaître une fissure qui fragilise la partie supérieure de l'édifice. Pour soulager le barrage de ses contraintes, des saignées ont été réalisées dans le béton.
Mais cela ne suffit pas.
« Ce barrage, il est grand. Tout le monde le voit. Alors, on en parle », déclare Denis Villet, le directeur de la maintenance pour EDF Alpes. L'opérateur national n'a d'ailleurs pas attendu la
sortie du rapport Kert pour communiquer sur l'ouvrage.
Une réunion publique était organisée, fin juin, à Mont-de-Lans (dans l'Oisans), à quelques kilomètres du Chambon, pour faire le point sur les études de maintenance en cours.
Ceci dans le cadre d'un cycle de rencontres instauré à la suite de la publication, en février 2007, d'un rapport « confidentiel », par le mensuel Capital, sur l'état de vétusté des barrages en France.
Avant d'engager une série de travaux, EDF a mis en place un programme de mesures et de modélisation qui court jusqu'en 2009. Celui-ci prévoit des carottages de béton, l'introduction de caméras au sein de la structure pour la cartographier, mais aussi une analyse des réponses de l'ouvrage aux vibrations naturelles.
les travaux de maintenance ne débuteront pas avant 2010
« Nous réalisons une série de mesures et de tests avant de présenter un diagnostic devant le bureau d'étude technique et de contrôle des grands barrages (BETCGB) », explique Denis
Villet.
Ce n'est qu'ensuite que les travaux de maintenance pourront débuter. C'est-à-dire pas avant 2010.
En attendant, principe de précaution oblige, la hauteur d'eau maximale du barrage a été abaissée. "En 2007, pour faciliter les mesures, nous avons décidé de limiter la cote maximale
d'exploitation". De 1040, elle est passée à 1025, « tout en sachant que le niveau à d'eau peut fluctuer ».
Et même si le Chambon est particulièrement pointé du doigt par Christian Kert, pas question de détruire l'ouvrage pour en reconstruire un autre. Risque-t-il de rompre ? « Clairement non !
Les barrages sont construits pour vivre plusieurs siècles. Cet ouvrage a près de 70 ans, ce qui reste peu. Il a encore une longue espérance de vie », assure le responsable de la maintenance.
Jean-Jacques FÉRAL
Le Dauphiné du Jeudi l0 Juillet 2008
Re: Réunion Barrage du Chambon.
Qu'est ce que l'on fait "Chef" 
Il y a danger ou pas ?
Qui connait la vérité ?
Il y a danger ou pas ?
Qui connait la vérité ?
Re: Réunion Barrage du Chambon.
Si tu sais respirer sous l'eau tu n'as pas de soucis à te faire.
Re: Réunion Barrage du Chambon.
Non !!! 
Mais il parait que je marche sur l'eau ...
Mais il parait que je marche sur l'eau ...
